访谈地点：搜狐嘉宾聊天室　　

　　主持人：胡艳力

　　访谈人物：德国都芳漆中国有限公司董事长喻恒

　　人物简介：

　　喻恒，梅菲特（北京）涂料有限公司董事长、总经理、德国华人工商协会常务副会长。德国AUGSBURG 大学硕士。1991年开始投身商界，任德国欧亚贸易有限公司董事长、总经理，开始致力于德中贸易。1996年将德国都芳水性漆系列产品引入中国，改写了中国没有水性漆的了历史，经过十年的发展，德国都芳漆已经成为中国水性漆产品中当之无愧的**品牌。喻恒也因此被誉为“中国水性漆**人”、“中国水性漆的领路人”。

　　专访全文

　　【主持人】：各位网友大家上午好，欢迎来到搜狐直播间。近期，有消息称从5月1日开始，北京市场各大卖场已禁止销售油性漆。由此业内炒得沸沸扬扬议论纷纷，**近一些报纸等媒体也比较关注这件事，进行了报道方面。这到底是怎么回事？我们就这个话题请来了德国都芳漆（中国）有限公司董事长喻恒先生。

　　喻总，欢迎您。就我们开始所提到的这个事件，您所了解的情况是怎样的？您对这个规定了解多少，请您给广大网友介绍谈一下。

　　【喻恒】： 据我所了解的情况， 4月中旬的时候，北京市相关部门政府有一个《257种制毒制爆化学品管制要求》文的通知，在5月1日起至10月17日奥运期间，对名单所列的对257种材料危险化学品实行不准生产、不准销售的政策。在这个名单里列名禁止的易爆有毒危险化学品，大都是目前销售的溶剂型油漆产品的主要原材料，因此在这一背景下，包括像居然之家（查看地图）、百安居（查看地图）等建材超市在内的很多的油漆销售场所都纷纷对油漆销售采取严格的管制措施，或者干脆就撤架停止销售。但是对于完全不使用到这些易爆有毒化学品的水性漆，比如我们德国都芳漆来说就完全没有受到影响。

　　【主持人】：为什么油漆会受到这个通知的影响，而对于水性漆来说却完全没有影响呢？

　　【喻恒】：这是因为溶剂型油漆，也就是我们所俗称的油漆，不论是产品本身，还是配套使用的稀释剂都是由苯、二甲苯、溶剂型聚氨酯，游离TDI等这些有物质组成，这些物质的化学特性就是易燃易爆有毒有害的，因此，长期以来油漆都是当作易燃易爆危险品进行管制的。细心的消费者就可以发现，其实早在这个通知出台前，在超市的货架上油漆就都是只能展示空包装，不能展示实物的。因为无论是从安全角度还是环保角度考虑，油漆都是很不稳定的。而水性漆的主要原材料大多是丙烯酸这些性能较为稳定的物质，稀释剂也只有清水，既不会自燃也不助燃，因此从水性漆问世开始就一直被采用。实际上，在**早使用水性漆的欧美国家，水性漆就是因为具有安全稳定环保的特性而被作为油漆的替代品所研发生产出来的。事实看来，水性漆也确实起到了更环保更安全的作用。

　　【主持人】：据我们所了解，这个通知一经颁布，就在北京的涂料圈和建材圈里引起了很大的反响，很多人都说很意外，很突然，你感到意外吗？

　　【喻恒】：其实出台这个政策，对于我们而言其实是既感到意外，又是意料之中的。说意外是因为，作为我们这样的海归来说，在国外的时候我们就知道中国发展的速度很快，到处都是新修的房屋和写字楼，但是在使用的装饰材料方面，与国外的理念还不是太一样，在国内我们看重的更多的是价格，是其他的一些东西，却往往容易忽视**核心的东西，那就是环保。而在国外，却只有环保是不可以妥协的。因此，我们会发现在国内还是油漆的天下。但是这次这个措施来得这么快，这么彻底的从安全环保的角度，来实践绿色的理念确实还是让我们感到一点意外的。但是从整个全局的角度来看就又不一样了。举例来讲，从2007年开始，在整个的欧洲市场，就对漆类产品实行了更为严格的标准，已经全面禁止生产和销售溶剂型漆，进入了完全的水性漆时代，而德国的这一举措还要更早一些，像我们大家所熟知的奔驰、宝马等汽车就是使用的水性漆。因此从大的趋势来看，淘汰油漆，是一种必然的发展方向。这个措施我觉得是非常正确的，也是很及时的，因此也可以说是意料之中的。

　　【主持人】：北京的禁止规定对于全国其他城市，尤其是二三级城市有影响吗？

　　【喻恒】：有影响。而且应该说反响还是非常大的。毕竟现在是一个资讯常发达的时代。大家通过互联网都已经了解到了北京的禁止规定。很多之前犹豫的，不太不了解的消费者就会迅速的做出自己的决定，选择放弃油漆。因为对于环保健康的追求是不会有地域之分的，这是大家共同追求的价值。相应的，各地的商家也会有迅速的反应，昨天我就在网上看到，成都就有相关人员出来表态，也要撤除油漆的销售，以后都只销售水性漆。

　　【主持人】：我们听到，有的人说油漆除了易燃易爆外，其他的性能还是很好的，是这样吗？

　　【喻恒】：事实上，除了易燃易爆不够安全外，不环保恐怕才是油漆**大的问题。

   有数据表明，在家庭装修污染中，油漆污染是**重要来源，其次是板材。而报纸上也在报道统计发现，90%的白血病儿童家庭曾经装修过，各种媒体里面因为装修污染而染上恶性疾病的案例就更多了。这都是一些很粗目惊心的案例和数字，为什么会有这样的情况发生？开始我也不很理解，后来一查资料才发现，油漆中的这些成分不但是易燃易爆的危险品，同时也是有剧毒的，像苯、二甲苯这些都是早就被世界卫生组织认定的有毒强致癌物质，**关键的是这些物质的挥发都非常缓慢，有的长达10-15年。因此，生活在这样的环境里，可以说完全是在拿自己的生命健康打赌。

　　【主持人】：水性漆本身就无毒无害的吗？

　　【喻恒】：德国都芳漆是中国市场上销售的**款水性漆。“即刷即住，无毒无味”这个后来被涂料界，甚至是家装界所普遍接受的环保理念也是我们**早提出来的。在德国，是有一个产品无毒标准的，那我们的产品在德国就通过了这个检测，获得了无毒的认证。但是在中国，没有这样的标准，那我们就把我们的产品送到了中国的室内环境监测中心和中国疾病预防控制中心同时做检测，一边把我们的产品涂刷后放到模拟家居空间的“环境舱”里检测产品有害物质的挥发释放量，一边把我们的产品给小白鼠喂食，做实验观察6个月，检测是否有毒，结果，两个检测我们都顺利通过，而且都远远的优于标准。因此，我们能放心大胆的说我们的产品是真正“无毒无味”的。

　　【主持人】：在我们采访的过程中，有很多加工的厂家，漆工会反映，水性漆会存在耐磨度差一些，施工时候的温度要有要求。还有施工完毕之后，效果没有油性漆那么漂亮，此外普遍反映水性漆的成本很高。这些都是水性漆的几个劣势。您怎么看待这个问题？

　　【喻恒】：你这个说法，是一个很普遍的说法。为什么会有这个说法？那是因为在市面上确实存在很多质量品质不高的水性漆产品。水性漆是由欧美发达国家研发出来的，核心技术还是在国外的几大厂商手中。技术含量还是非常高的。像我们都芳的水性漆产品已经是属于第五代的产品，经过了多次的改良和很多的匹配性试验，是经过了严格论证实验以后才会推向市场的。但是一些国内的所谓水性漆要么是缺乏核心技术，要么是急功近利的只想要打水性漆的名号，抢占市场，所以市场上水性漆产品虽不少，却很少有真正经得起考验的产品。

即使同是水性漆，也要注意区别和选择。像国内市场上很多水性漆产品都是丙烯酸型水性漆，这其实是水性漆的早期产品，虽然环保性能大大提升，但是在物理性能方面与油漆确实还存在一些差距，这种产品我们都芳在2003年就已经完全淘汰，现在使用的都是改进型的PU复合型水性漆，无论产品性能还是环保性能都是要优于油漆的。所以即使都是水性漆也要慎重选择那些技术已经成熟的产品。只要是成熟的水性漆产品，在质量上是不会有太多问题的。欧洲范围内可以全面的推行水性漆，奔驰汽车都可以使用水性漆，可见水性漆的质量还是有保障的。在中国，无论是我们的合作伙伴还是使用我们产品的客户都是每天在以一个惊人的数字在增长的，如果没有质量作为保证，我想这些都是不可能实现的，所以我认为，至少对于都芳而言，是不存在质量问题的。

　　【主持人】：水性漆在中国没有那么大面积的普及。据我的理解普及率只有30%左右？水性漆PK油性漆**终将会是怎样的？

　　【喻恒】：水性漆会替代油漆，这其实已经几乎成为了业界内的共识了，毕竟水性漆的优势是明摆着的，又有国外的成功经验作为借鉴。因此无论何时我们都没有放弃过。

　　1996年，德国都芳漆进入中国市场，中国才有了水性漆。在这之前，中国是没有水性漆这个概念的。刚开始推广的时候，很多人都不了解水性漆，即使是刷了几十年漆的油漆工，也不知道。我们就一户一户的走访，一桶一桶的推广，直到有一天，中南海的施工方找到我们进去做技术指导，我们才知道，我们的产品原来早就刷进了中南海，那个时候我们都感到非常的自豪。现在，不但是中南海、中华世纪坛使用了我们的产品，包括国奥村在内的一大比的运动比赛场馆和中国的高档建筑也都使用了我们的产品。而像东易日盛、业之峰、百安居、家得宝、居然之家、好美家（查看地图）、东方家园（查看地图）这样的国内外**企业也都跟我们建立了全面的合作关系。从默默无闻到成为目前公认的水性漆**品牌，不论是销售量还是、进口量都成为同业的**者，德国都芳漆成长的历史其实也是水性漆在中国从无到有、发展壮大的历史和见证。现在很高兴的看到，有很多国内的企业都在加入到水性漆的产业中，一些国内的做油漆做得很好的企业，一年有几个亿的产值，即使没有掌握到核心技术，也还是坚持要做水性漆的研发和生产，即使是赔钱也不退出，其实也还是看好水性漆的发展前景，像这次禁用通知颁布后，那些同时拥有油漆和水性漆两个产品线的厂家相对而言压力就要小很多，而那些只有油漆的厂家就更容易陷入不安。

　　【主持人】：喻总应该算是水性漆**人了，我们也知道您有过很多的成功经历，也是一位成功的海归创业者，您对我们搜狐的网友有什么好的建议？

　　【喻恒】：我觉得人要成功，关键还是要学会聚焦，这也是经济学的一个原则，你做一个事情必须要聚焦。世界上能量**大的是阳光，但是阳光不能穿透一张纸，激光是无坚不摧的，因为它聚焦了。你做一件事，比一个天才做十件事取得的成就要大。所以我们就做一件事情。同时要注意时刻保持激情。

　　**后我希望大家对整个家庭的环保更加重视，家庭的环保，空气的环保，只有健康和环保才是我们**重要的，也是我们需要不断追求的。

　　【主持人】： 谢谢喻总对广大消费者的提醒，由于时间关系我们的访谈到此结束。

喻 恒：谢谢大家！