节能降耗，是实现可持续发展的必经之路。应成都市建委之邀，瑞典环保科技专家罗尔夫.莫勒尔一行为成都带来了国际上先进的建筑节能及可持续发展技术。建筑节能，对一个城市有何意义？成都的建筑，又该怎样节能？建筑节能，成都将推行哪些措施？昨日，本报记者对罗尔夫. 莫勒尔先生和成都市建委相关负责人进行了专访。 节能保证城市千年之用

　　记者（以下简称记）：您这次为何来成都？

　　罗尔夫.莫勒尔（以下简称罗）：前段时间，成都市建委相关人员到瑞典考察了可持续发展城市的示范项目、节能建筑后，就邀请我们到成都，希望我们能够通过报告会等形式，让更多的人了解建筑节能的例子。我也想通过交流将一些节能技术应用到成都。

　　记：建筑节能对一个城市有何意义？

　　罗：中国目前发展很快，但在建筑节能方面应精打细算。建设一座城市不像是购买汽车，一辆汽车可以三五年就换，而一座城市则要保证其几十年、几百年甚至上千年使用，不可能说换就换。按目前这种用法，当你们这一代年轻人到了我这个年纪的时候，石油就应该枯竭了，但我们还要给房子、城市供热，让我们的居民生活继续。而那时，我们的生活水平不断提高，那么我们只有采取合适的方式，来设计我们的建筑、城市，减少能源的使用。建筑节能等手段，就是为了让城市可持续发展。

　　借鉴西方经验少走弯路

　　记：建筑节能应该如何做呢？

　　罗：对一幢建筑而言，要求建筑设计者能统筹考虑能源的应用及其带来的影响，同时通过加强建筑的外墙保温系统、合理的门窗设计等，防止冷气或热气从建筑内散发出去，从而提高整个建筑的能源使用效率，并因此减少对能源的需求。另外，尽量考虑自产能源，如使用地源热泵、水源热泵等技术，来给建筑供冷、供热。

　　记：您觉得成都市目前在建筑节能、城市可持续发展方面做得如何？

　　罗：目前，在成都市的建筑中，已考虑了建筑节能，一些节能项目正在建设之中，这是非常好的一步，但还有很多工作需要做。在西方国家，以前也遇到成都类似的问题，还犯过许多错误。但成都可以借鉴西方国家经验，避免走弯路。通过这几天的了解，我觉得成都市的建筑在节能方面，很多均是采用每幢建筑、甚至每个房间独立式的制冷、制热系统，而没有集中远程供冷、供热的方式。成都可以通过使用地源热泵、水源热泵等设施（一种利用地下或水下相对恒温的特性而制冷或制热的设施）生产清洁能源，然后进行远程集中供冷、供热。瑞典采取这种办法后，二氧化碳排放量比原先降低了60％，能源的使用也大大降低了。

　　开发商不能只顾眼前利益

　　记：瑞典在建筑节能上有很严厉的法规，你认为成都是否也需要制定相关法规？

　　罗：这种法规非常必要，在瑞典一幢建筑满足不了节能要求是不允许动工的。但是瑞典在执行这种法规的时候没有遇到任何阻力，因为政府决策者、设计人员、房地产开发商、市民均已就建筑节能达成了共识。

　　这里面存在一个瑞典与中国的**大区别，在中国，开发商卖了房子、收了钱之后，就什么事也没有了。但在瑞典，许多开发商在修好房子后，是用来出租以长期营利的。因此，瑞典的开发商在建一幢建筑的时候，关注**多的不是怎样使成本**便宜，而是什么方式是**好的。今天便宜的东西，不一定能够让他在以后取得合理的运转成本。而中国开发商很多只关注眼前利益，甚至对三五年后的影响根本不会关心。

　　这就是问题所在，在政府已经意识到节能建筑的重要性的情况下，如果开发商不能够开发节能建筑，就很有必要通过严格的法规让开发商这么做。另外，开发商自身也应该更多地关注一些人性的东西，关注人的长远发展。那些能够为了城市长远发展利益而进行一定投入的投资人和发展商，将是能够**终获利的。

　　成都目标

　　绿色建筑：室温舒适空气好

　　专项基金激励节能设计

　　昨日，市建委科技处处长陈顺治表示，成都经过两年努力，已在全市全面推广建筑节能工作，凡是在建筑设计上不能达到节能标准或使用的材料不是节能建材的，都要受到法规的约束和限制。市建委下一步将在节能建筑的基础上，推广高舒适度、低能耗的绿色建筑。为此，几个月前，市建委相关负责人还专门到瑞典去考察了建筑节能技术。绿色建筑低能耗，既能节约能源，又利于居住者健康。市建委将通过市场引导等方式，来提高楼盘的品质、推广绿色建筑。另外，在使用可再生能源，减少建筑的能耗方面，国家也有相应的专项资金，对采用这种技术的开发商进行激励。

　　市建筑设计研究院院长何浩东表示，成都市的节能建筑是在两年前起步的，主要是在内墙、外墙保温上进行设计，以及在门窗上采取措施（如窗户使用双层的中空玻璃等），防止屋内的冷气或热量外泄，从而提高空调等的使用效率，减少建筑能耗。但这与西方发达国家相比，水平是很低的。

　　室外-9℃室内不用空调20℃

　　何浩东介绍说，绿色建筑是在目前节能建筑的基础上更进一步。节能建筑一般只是针对一幢建筑，而绿色建筑则针对一个小区。在这种小区中，能形成一个内循环，小区内产生的热气、生活垃圾、粪便等可不出小区，通过技术手段，转化成可利用的能源，如沼气、垃圾发电等；另外一些可再生能源，如太阳能、地热、水热等也是绿色建筑经常采用的能源。这样就可大大降低整个小区的能耗及污染。

　　具体绿色建筑将是什么样子？“怎么说呢，目前在西方已经可以做到在冬天，屋子内不用开空调，只靠一些电视、冰箱、厨房做饭、人员活动等，就可以保持让人非常舒适的温度。”何浩东举例说，他曾去过卢森堡一个住宅，室外是零下9℃，而室内则可以不用空调，室温维持在。“18℃～20℃更重要的是在这种建筑内，空气非常清新，随时有新鲜空气进来。”

　　推广绿色建筑成都路还长

　　不过何浩东表示，成都推广绿色建筑，要想达到目前西方国家的标准，路还很长。因为西方国家在上个世纪70年代的能源危机后，就开始了建筑节能工作，而成都市才起步两年多。目前的节能建筑也主要是做保温方面的工作，就像给建筑穿了一件棉袄。另外，由于做节能建筑造价上肯定会增加，开发商也没有主动去考虑建筑的节能，而是背动地按建委的要求去做。而购房者也没有意识到这个问题，没想到要购买节能建筑。

　　何浩东还表示，虽然如此，但是这项工作又是必需的，因此，他们希望能够通过与罗尔夫·莫勒尔等的接洽，引进一些先进的建筑节能技术在成都应用。